2 月 28 日起,200 种中药配方颗粒纳入北京医保,对病患者有什么影响?
各区医疗保障局、北京经济技术开发区社会事业局,各定点医疗机构:为进一步支持中药配方颗粒临床规范管理,促进中药配方颗粒合理用药,提高医保基金使用效率,更好保障人民...
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既能解决养老金亏空,又能提高地方财政收入,还能改善人口结构,更重要的是,"人民"也通过作为白手套的中药企业赚到了钱。
至于病患,把他们归类成敌人,岂不是还能多一个消灭敌人的利好?
编辑于 2025-02-13 12:03・IP 属地新疆查看全文>>
Rookie - 53 个点赞 👍
有人去西藏看到藏民生病了就去寺院求活佛赐药,如果有药可医,那就拿些藏药,所谓藏药其实也是草药,但西藏那地方能长多少种草药呢?毕竟连草都没几种啊!
如果没药可医,活佛就会给一些“甘露丸”,所谓“甘露丸”是用一些“奇珍异宝”秘制而来,比如大象肉,犀牛肉等,除了这些,还可以加入更“难得”的材料——活佛的粪便和度母的经血。
说到这里,可能有人要喷我造谣了,这么说吧,班禅曾去青海一寺庙传经,当时为了防止藏民哄抢班禅的粪便,专门派卫兵把守他使用的厕所……
藏民受千百年文化“洗礼”真的相信活佛的粪便可以治病。
不过,据说,我说据说哈,那些大活佛生病可不吃甘露丸,而是去成都或者西宁的大医院,因为他们有机会学习,有文化。
有一说一,藏传医院也不是一无是处,在解放前西藏的藏医就可以做白内障手术,而且不仅是白内障,藏传医学在解剖上也颇有建树,这要细说那就是地狱笑话了。
我只是讲了讲西藏的一些历史,没有其他意思。
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陈兰香 - 38 个点赞 👍
你看这盘群英荟萃。。。。。。。。。。
意思到了就行了,反正大家都懂。
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广州老李 - 7 个点赞 👍
主打一个把原研进口药踢掉,中药搞起,价格嘿嘿
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章台柳 - 6 个点赞 👍
徐州市中心医院(徐州市第四人民医院)始建于1953年,号称:“全国百姓放心示范医院”
实话实说这个医院没法让人放心,我现在就陪着病人在这个医院神经内科看病,但这个医院“”中成药、中药注射剂”随便给病人开,这怎么让人放心。
卫健委、药监局等相关部门关注一下,
我不明白的是:为什么西医院、西医师会给病人开中药、中成药?我们先不说中成药真假,就是西医开中药就是亘古未有。
1.请问中成药是中药还是西药?中成药说到底不还是中药方剂嘛,属于中医应用范畴,对不对?
那你西医为什么开中药方剂呢?你有资格没有?这不是无证行医吗?就这种医院怎么称得上“全国人民放心医院”,这是赤裸裸的诈骗。
请公安部、卫健委、药监局、疾控中心、教育部、国务院等部门认真查处此类事件,还病人一个公平公正。
2.如果你在医院看病,遇到西医给你开中药,可以直接拒绝。因为他们没那个资格,属于诈骗违法行为,是对病人不负责任。为了自身安全一定要自己负起责任来。
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妄言忘语 - 5 个点赞 👍
中药进医保没啥问题
问题是中药是否经历过灵魂砍价?
是否疗效能比化学药好?
把中药配方颗粒药同时砍价到几分一袋
我想争议并不会太大。
根据公开的价格,它居然比市场价还高!!!
十倍!!!
医保砍价还能砍得比市场价还高???
这不是反向砍价吗?
问题就出在
同样的药效
凭啥中药在医保中还能卖那么贵?
患者的一副中药就要80元左右
化学药只需要十块不到。
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西门吹HP - 5 个点赞 👍
中字不可倒的执念真是遗患万年啊。
“中”药应该科学化。“中”药说白了就是传统草药医学,各个民族都有,里面有99%的糟粕和1%的精华。就是因为冠上中字头,变成了神圣不可侵犯的伪科学利益体。哪天“中”药能去除糟粕,哪天才真正对得起“中”字,而不是现在这样什么阿猫阿狗都拉“中”的虎皮做大旗去骗。
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知乎用户 - 2 个点赞 👍
中医黑太多了,去看看同仁堂这些有没有生意,就知道民间对中医是存在真实需求的
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桥一半 - 1 个点赞 👍
非常好,中药要发展就需要有资金,这样医保溢价支付了,他们就走资金搞科研了,英伟达当年不也是靠游戏撑过来的吗
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知乎测试员 - 1 个点赞 👍
我们说让北京上海退休老干部先试验中药效果再来吹中药有效结果你还真试啊?
这下不得不支持中医了。
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幻梦的尤米尼斯 - 1 个点赞 👍
艹
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嘎嘎嘎 - 0 个点赞 👍
这些中药配方颗粒有没有临床试验?如果没有的话,建议直接从系统层面锁掉只持有临床执业医师资格证的医师开这些药的按钮,只允许中医开
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WL369 - 0 个点赞 👍
《药》鲁迅
华老栓夫妇的儿子小栓得了痨病,他们听闻人血馒头可以治病。于是,华老栓在一个秋天的后半夜,怀揣着辛苦积攒的洋钱,到刑场去向刽子手康大叔买蘸着革命者夏瑜鲜血的馒头。
夏瑜为了唤醒民众、推翻封建统治而奋斗,却被清政府逮捕并处死。而华老栓夫妇及周围的群众,对夏瑜的革命行为毫不理解,华老栓一心只想着用这“药”治好儿子的病。
小栓吃下了人血馒头,但病情并未好转,最终还是死去。
一些人,拿到了投资,变成了豪宅美妾,然后让你靠人血馒头治疗肺结核。
另一些人,拿到了投资,变成了青霉素,土霉素,链霉素,氯霉素,红霉素。
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温酒 - 0 个点赞 👍
N年之前,网上一片吹嘘日本中药先进之处,什么科技先进,什么地道药材,什么使用方便,什么出口海外,现在,中国的配方颗粒也做到了。口风如何就变了?
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璀璨之外 - 0 个点赞 👍
怕医保亏空问题不够严重不能持续是吧?
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有道真人 - 0 个点赞 👍
没见到靠谱回复,简单说几句吧。有些内容可能更适合大夫之间交流。
1,中药颗粒剂国标问题。国标强制推行以后,从多个地标统一改为国标执行,国标是提高了药材成份质量含量要求。地标相对比较宽松成份质量存在一定波动性。改国标以后,特定某药材颗粒剂中,强制要求某些成份检出量作为质量控制标准必须达标。如果厂家的基源药某些成份不达标,就需要加大投药量,甚至要超出几倍投药量才能达标。地标颗粒剂一般比传统饮片贵一两倍,国标颗粒会更贵出两三倍以上,有一定的经济合理性。刚刚推行国标,厂家尚少,价格尚未凸现竞争比价市场效应。后面会降价的。
至于颗粒剂的鉴定成份乃至标准是否合理是否可以等效传统饮片,历年来医界多有争议。大夫用药也会根据实际使用的反应来决定如何使用颗粒剂。也不会在单一药物方剂乃至治法上吊死。
颗粒剂单价贵,但总用药量少,同样病因病机治则治法下,总费用相差不大。大夫本事好,能善用颗粒剂,全疗程总体费用还会显著下降。另外,颗粒剂服用便利,和其他剂型配合使用,有助于增加诊治依从性,巩固疗效。从患者角度看,搞好身体而病愈,和反复发作,那个更节省时间精力金钱成本?这笔账正常人的脑瓜子还是拎得清的。
2,至于中药材为什么这么贵的问题。疫情扩散两年多了,长新冠普遍存在,中青年猝死已成常态下。中医中药需求飞涨,炒作中药材的各路资本越来越多。疫情以后,殡葬业和中药材经营业成为确定性上升的行业。以前那些炒作农产品,水果,茶叶,房地产,餐饮业等等的各路游资纷纷入行囤货炒作。部分中药材出现天价也就不稀奇。感到稀奇的是哪些后知后觉的毫无社会经验的白纸们。时间往前推,类似华润这样的奸商操作阿胶涨价,地方国企炒作白酒价格,中药颗粒剂的价格还是小弟弟毕竟还有限度。
正经大夫用药,当用则用,药贵亦可主动避坑,实现医患双赢。不正经的大夫,治不好病,大把花销才是大坑。
3,决定医疗费用大头的主要因素还是大夫的水平。大夫是终身学习职业,需要不断提高对疾病的认知,才能提高业务水平,方能选择适合的治疗方式为患者节省总体医疗成本。
现在医院里长新冠一大堆,西医分科太细,学历教育为主,大夫普遍全科能力不足。对于长新冠这种典型全身感染,多系统损害疾病认知及应对能力不足。中医中药对待此类疾病则有先天优势考量其整体恒动,中药大量应用于长新冠治疗是时代选择。那些一根筋迷信西医专科大夫的患家,可以说为此付出惨痛代价。我这里过去两年花费海量检查费治疗费还病情恶化,被建议去精神心理科治疗的年轻人一大堆。可见不好好提高业务混日子的西医大夫还为数不少的。
动歪脑筋的西医大夫是医疗费用的坑人主体。有长新冠患家花800块挂号费去华山看张文宏,三分钟就打发了建议去看心理科。还有热衷于给厂商站台的瑞金郑民华,明明知道腔镜手术与开腹手术对于癌症治疗中远期生存率相近,复发率更高,总体费用高三倍。一个手术日做十几台流水线手术整体占比95%以上不给年轻人独立的机会,教学医院的意义何在。大夫首要任务是看好病使用适合的疗法,讲究费效比。从患家角度,自己撞到这些会议混子,镜子技师手上,属于自投罗网。
中医中药也有黑心的,但是比起西医大夫受到的那些诱惑而言,小巫见大巫。西药厂商更是拉人下水好手。
类似麻药不睡,血压不降,泻药不泻,抗生素不灵之类的屁话,正经大夫一看就是业务水平差还无脑给厂商站台代言。用来哄哄对医疗界黑幕一无所知的白纸们,可不被人卖了还在帮人数钱。
4,中药价当下现状如此,会有一个大乱大治走向集约化过程。中药中成药集采已经开始进行中。医保短短一年半即告亏损,新冠是第一大贡献者。正经治病的中医中药要比开销了大量检查费药费住院费还建议患者去精神心理科的不正经大夫靠谱得多。
前几日一友人新冠数次后,出现严重痛经,月经紊乱,头疼失眠,经前经期前后十日不得安宁,尝试三相片调经未果。不得已就诊本地某种医院妇科,开出十二天方子,每日一剂,早晚各煎一次,总医疗费用五百出头。效果不错本次行经顺利,但是对中药价有所困惑,发圈问问下现在药价是否贵了?和她年轻时用药相比药价贵了事实无疑。那么与痛经带来的十日工作效率严重下降相比,从治疗效果中考虑她是否因此获益了呢?她后面也多半坚持不了天天煎药,多半也要使用丸散膏丹颗粒剂等等方便之法。诊疗平摊下来,每日治疗费用四十多,解决问题后那么这个费用合理与否。这是卫生经济学综合考量的内容。
5,与其把时间浪费在无谓的中西医偏见之争上,不如自己学学医理医技基本知识,从预防出发防病。这些核心防病理念根本不分中医西医。即使患病后知晓基本知识也可以货比三家,找到正经大夫解决问题满足就诊需求。正经大夫诊疗费效比一定会突出,而不正经的大夫卖了你,自己还帮忙数钱。
大体就说这了,慢慢品味。
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冬至吃饺子么 - 0 个点赞 👍
很羡慕北京市医保使用者,不知道上海啥时也可以这些中药配方颗粒进入医保。
但因为集中采购,最担心的是这些200种中药配方颗粒质量不能得到保证。
现在谁都知道,健康最重要。
其实这些药材采购和谈判专家的良心,比金钱更重要。
我们不应该以小人之心度君子之腹,但这样的顾虑,也是很难免的。
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普通电商人 - 655 个点赞 👍
前段时间大家争论原研药都被赶出医保用药,理由是在同等疗效的基础上节省医保资金,至于专家们质疑的疗效医保局前几天也做了答复,至于答复的技巧性我在昨天的文章里也说了。
坦白说我以前文章里也说过医保资金压力大,这么做也无可厚非。
但前两天北京市医保局新增200种中药配方颗粒纳入医保目录,自2月28日起可以报销。
可这中药的价格可真不便宜啊!
其中最惊讶的就是“炒酸枣仁颗粒”,单价6.3元/克,合计一斤达3150元,而白银现货价格才7.5元/克,这是价比白银啊!
特意去网上查了下同仁堂出的炒酸枣仁,每500克的价格在30-40 元之间,考虑到医保用药要求高,又颗粒化有成本,感觉400元一斤也顶天了吧?!又查了其它几种药,例如白芷配方颗粒,医保报销价格合280元/斤,市场价30元以下。百合配方颗粒,医保报销价格500元/斤,市场价60多元。
与3分钱一片的阿司匹林比,这中药的性价比和DOGE审计出来的美国国防部1380美元一个的咖啡杯有一拼呀。坦白说确实刷新我的下限了。
合着这医保的政策是全面向中医药倾斜,拿西药的钱来填补中药的亏空,主打一个只要是肉烂在锅里就是最好的。
发布于 2025-02-12 16:12・IP 属地北京查看全文>>
青花小瓷盘 - 351 个点赞 👍
能不能分个中医医保,西医医保,分开弄,各自设置各自的资金池,谁愿意交哪边就用哪边的。这应该是很简单的事吧?
中医粉不要喷,是自己人,我们要对中医有信心。中医这么有效,大家都会选择中医医保,这样不会让西医侵占中医份额,更能有效化的利用医保资金。让那些中医黑自己玩自己去。
发布于 2025-02-12 18:54・IP 属地上海查看全文>>
Clane - 157 个点赞 👍
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伊宁同学 - 148 个点赞 👍
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知乎用户9527 - 53 个点赞 👍
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吾心随我 - 19 个点赞 👍
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墨迹 - 18 个点赞 👍
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装甲熊 - 12 个点赞 👍
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迅疾 - 8 个点赞 👍
医保资金这么紧张,把性价比不明的昂贵中药入池子真的有必要吗?
1,看看这清单里的“明星产品”:炒酸枣仁颗粒,单价6.3元/克,折合3000元/斤,价格直逼白银现货(7.5元/克);白芷颗粒280元/斤,而菜市场白芷干片仅20元/斤;百合颗粒500元/斤,超市百合干不过67元/斤(高赞“青花小瓷盘”回答)。诚然药品标准可能会高点,但是这么高的差价真的没问题吗?
更讽刺的是,这些颗粒的生产成本,工艺成本似乎并不高:山楂干片13元/斤,加点淀粉压成颗粒,摇身一变120元/斤,美其名曰“科技含量”,这不是中医药的传承,这是精准收割冤大头。
2.,疗效存疑。中药配方颗粒号称“方便快捷”,但其疗效始终争议重重。国家药品标准,也只是把传统饮片研磨成粉,辅以淀粉黏合。若想在网上查询疗效跟踪、不良反应,有用的信息你是什么都找不到的。
3,清单中赫然列着人参、灵芝等名贵药材颗粒,美其名曰“补益”。但问题来了:普通患者需要靠医保吃人参吗? 这类药材历来是“高端养生”的象征,如今却要全民医保分摊成本。这些名贵中药的疗效真的就无法替代吗?
4,我个人觉得中药市场存在操纵的可能,化合物药物纯工业品,只要原料充足,市场短缺的话生产线一拉库库生产。但是中药是存在期货属性的,一旦短缺你再扩产也是需要种植时间的,而且天灾人祸影响种植这事谁都无法确定的。獐子岛扇贝跑路事件发生在中药市场不是空谈。
别让惠民政策成为一场狂欢。
编辑于 2025-02-13 13:07・IP 属地河南查看全文>>
一步之遥 - 7 个点赞 👍
查发言记录做信源画像是个好习惯。
比如高赞回答就非常有趣,和大家分享。
内容是冲击中药、冲击中医药法,混淆经过提取的成药和药材的区别,也不想想原药材直接打粉你喝不喝的下去。
然后查其主页,主页大量冲击集采药的发言记录。
同时提到他是小号,大号被禁言。
然后查下大号:使用“普丁”等台湾方言。支持以色列、支持乌克兰。新冠疫情期间支持Paxlovid、冲击疾控。难怪被封。
分析结论:
1,冲击中医药法、冲击集采、支持以色列乌克兰、推崇辉瑞神药、冲击医保、台湾同胞说话习惯,等要素存在高度关联。
2,虽然民主党断粮了,但民进党目前似乎还没断粮。
3,中药当然有很多问题——我最近在重翻《既济经》,对此深有体会——但是在存在有组织敌对网军的情况下,对付敌对网军是第一优先。
4,鉴于之前新冠期间有人跑毒撞门的事情,答主现在支持在统一事业中放开使用无人武器集群和雷石-9000。
发布于 2025-02-13 09:26・IP 属地江苏查看全文>>
威廉咩羊 - 6 个点赞 👍
徐州市中心医院(徐州市第四人民医院)始建于1953年,号称:“全国百姓放心示范医院”
实话实说这个医院没法让人放心,我现在就陪着病人在这个医院神经内科看病,但这个医院“”中成药、中药注射剂”随便给病人开,这怎么让人放心。
看到了吗?中成药的费用占大头,比西药加起来都高多了。无用有害又贵,医保基金就是这样被中成药吸走了。我全让他们把中成药退了。
卫健委、药监局等相关部门关注一下,
我不明白的是:为什么西医院、西医师会给病人开中药、中成药?我们先不说中成药真假,就是西医开中药就是亘古未有。
1.请问中成药是中药还是西药?中成药说到底不还是中药方剂嘛,属于中医应用范畴,对不对?
那你西医为什么开中药方剂呢?你有资格没有?这不是无证行医吗?就这种医院怎么称得上“全国人民放心医院”,这是赤裸裸的诈骗。
请公安部、卫健委、药监局、疾控中心、教育部、国务院等部门认真查处此类事件,还病人一个公平公正。
2.如果你在医院看病,遇到西医给你开中药,可以直接拒绝。因为他们没那个资格,属于诈骗违法行为,是对病人不负责任。为了自身安全一定要自己负起责任来。
编辑于 2025-02-13 20:07・IP 属地江苏查看全文>>
妄言忘语 - 5 个点赞 👍
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Sarcasm - 5 个点赞 👍
既宣扬了国粹,
药企又拿到了订单,
还能捎带手解决养老金缺口,
郭靖撑死玩个一箭双雕,
我们已经可以一箭三雕辣!
针对此事我问了VVGpt,
他给的回答是这样的:
编辑于 2025-02-13 09:26・IP 属地天津还没有人送礼物,鼓励一下作者吧查看全文>>
爱嘤斯坦